00:00:02: Hallo und herzlich willkommen zu Potter Talk, der Korea-Podcast mit Lisa.

00:00:12: Und Laila!

00:00:13: Es geht in die koreanischen Gesänge zurück.

00:00:17: Ja genau aber ich werde jetzt nicht singen.

00:00:20: Liebe Potter Chingu ist keine Angst.

00:00:22: Schande!

00:00:23: Obwohl es würde mal interessant klingen einfach mal reinzuhören wie Panzoli klingt weil wenn man's zum ersten Mal hört würde man vielleicht nicht denken dass das unbedingt ein Gesang ist.

00:00:31: Stimmt, du hast völlig recht.

00:00:32: Wir reden heute wieder über Panzuris eine Serie, die wir schon begonnen haben und leider hast du völlig Recht.

00:00:37: Wir haben den Zuhörer noch nie gezeigt wie ein Panzuri sich anhört und deshalb spiele ich das jetzt einfach mal ein.

00:01:13: Die Lade, du hattest ja nicht zum ersten Mal gehört!

00:01:14: Du warst ja auch schon bei einer Vorstellung irgendwo ne?

00:01:17: live.

00:01:18: Tatsächlich in der Uni habe ich mir das damals angesehen auch einmal.

00:01:21: und was ich sagen muss, dass habe ich glaube schon erwähnt wenn man als Auslehrer nach Korea geht dann gibt es relativ viele coole so freebie-events für Ausländer.

00:01:30: das heißt das sind Sachen wo man vielleicht so als korean ein bisschen gegate capped ist, dass man da gar nicht reinkommt.

00:01:34: aber man kann sich als ausländer mal ganz günstig.

00:01:36: für zehntausend wonen oder sowas kann man sich solche performances wirklich ansehen.

00:01:42: Das ist aber echt günstigt.

00:01:44: Es ist schon lange her, dass wir das letzte Mal über Pansodis gesprochen haben.

00:01:47: Deshalb ich weiß nicht ob ich euch noch mal ganz kurz ins Boot holen soll?

00:01:52: Liebe Zuhörer!

00:01:53: Liebe Potachingus!

00:01:55: Also Pansodies waren ja die ganz, ganz traditionellen Geschichten aus der koreanischen Kultur, die so vermutlich aus dem siebzehnten Jahrhundert stammen... Also

00:02:06: meistens aus der Joseon-Dynastie

00:02:08: Genau, das wird so vermutet, die aber gar nicht aufgeschrieben wurden damals.

00:02:13: Also wir können jetzt nicht sagen, ja das kommt auf jeden Fall daher weil da wurde es das erste Mal niedergeschrieben sondern die Geschichten wurden tatsächlich mündlich quasi so als Volkssagen weitergegeben zwischen den Leuten und das Interessante auch an diesen Panzudis ist, also es sind Geschichten.

00:02:30: Aber sie werden ja eben gesungen vorgetragen, wie wir das gerade gehört haben mit einer gewissen Dramatologie und Dramathologie.

00:02:38: Werden die so emotional zum Besten gegeben um die Geschichte halt so lebendiger zu machen?

00:02:44: Ja, das ist eine ganz eigene Kunstform.

00:02:47: Insgesamt gibt es zahlreiche Panzuris aber es gibt fünf ganz große und von denen haben wir euch auch schon einige vorgestellt Falls ihr euch dann noch erinnert, da war zum Beispiel das Lied von Shunyang dabei.

00:03:01: oder wir haben auch schon über die Geschichte von den zwei Brüdern gesprochen.

00:03:07: Hymbo und Nylbo über viele andere eben auch.

00:03:10: Und zwei fehlen uns aber doch!

00:03:12: Deshalb geht's jetzt heute weiter mit einem Panzodi und zwar namens... Zugungar wollen wir heute besprechen genau.

00:03:21: Oh, noch eine weitere Info.

00:03:22: Wusstest du das Panzer, die sogar UNESCO-Weltkulturerbe ist mittlerweile?

00:03:27: Ja!

00:03:27: Das haben wir doch sogar soweit ich mich entsinne in der Jusson-Geschichtsfolge vorgestellt, weil das ja die wichtigen Werke aus der Zeit sind und ich glaube fast nicht fast alles.

00:03:35: aber viele Dinge, die in Korea UNESCO Welterbe sind kommen aus der Jussenzeit.

00:03:39: Stimmt, es kann sein.

00:03:41: Liebe Zuhörer, wir hatten vorhin schon gesagt.

00:03:43: Wir müssen mittlerweile echt unsere eigenen Episoden wirklich immer noch mal irgendwie durchgehen!

00:03:49: Was haben wir schon gemacht?

00:03:51: Wir wissen schon selber überhaupt nicht mehr was wir schon alles besprochen haben.

00:03:56: aber ich glaube es gibt auch viele Themen die kann man auch nicht so oft genug besprechen und da updated sich auch irgendwie mit der Zeit immer so viel.

00:04:04: also naja okay lange Rede kurzer Sinn.

00:04:07: Ich komme jetzt endlich zu der Geschichte.

00:04:10: Bist du bereit?

00:04:11: Hast du einen Tee, hast du eine Kuscheldecke?

00:04:13: Nee es ist ein thirty-four Grad.

00:04:15: Du brauchst heute...

00:04:16: Nee es sind viel zu heißes Können!

00:04:18: Ich würde gerne ein Ventilator machen oder die Aircon aber das kann nicht vergessen wegen Hintergrundgeräusche.

00:04:23: Okay

00:04:23: dann starten wir jetzt einfach.

00:04:25: Wir stellen uns vor, wir sind im alten Jusson und sitzen draußen am Feuer und hören uns die Panzerleser

00:04:33: an.

00:04:37: Tief unter der Oberfläche des Meeres liegt Zugung, der Unterwasserpalast.

00:04:43: Dort herrscht Yongwang, der Drachenkönig über die Bewohner des Meheres.

00:04:48: Eines Tages aber wird der mächtige König schwer krank!

00:04:52: Tag für Tag wird er schwächer und die besten Ärzte des Unterwasserreichs werden gerufen – sie untersuchen ihn und verschreiben ihm Medizin doch nichts hilft.

00:05:02: Schließlich wird Dosa ein dauestischer Weiser vor dem König geführt.

00:05:07: Er betrachtet den kranken Yong Wang Lange.

00:05:10: Dann sagt er, eure Majestät es gibt ein Heilmittel aber es wird nicht leicht zu beschaffen sein.

00:05:18: Der Drachenkönig richtet sich mühsam auf Sprich was muss ich tun?

00:05:24: der Weise antwortet ihr müsst die Leber eines Hasen essen.

00:05:28: Stille breitet sich im Palast aus.

00:05:31: Eine Hasenleber im Meer?

00:05:34: Der Drachenkönig ruft all seine Untertan zusammen.

00:05:38: Wer von euch wird an Land gehen und mir einen Hasen bringen?

00:05:41: Doch plötzlich haben die Bewohner des Meeres erstaunlich viele Gründe, warum sie gerade für diese Aufgabe vollkommen ungeeignet sind.

00:05:50: Nur einer tritt schließlich hervor!

00:05:52: Bioljubu – Die Weichschildkröte Und ein pflichtbewusster Beamter des Königlichen Hofes.

00:05:59: Er verbeugt sich.

00:06:00: Eure Majestät ich werde gehen.

00:06:03: Der Drachenkönig ist erleichtert Aber Biolju Bu hat ein Problem.

00:06:08: Er hat noch nie in seinem Leben einen Hasen gesehen.

00:06:11: Also zeigt man ihm ein Porträt eines Hasen.

00:06:15: Pjöljubu prägt sich das Bild genau ein, lange Ohren, kurzer Schwanz, kräftige Hinterbeine – so sieht ein Hase aus und damit macht er sich auf den Weg!

00:06:26: Zum allerersten Mal verlässt Pjoljupu die vertraute Welt des Meeres.

00:06:32: Vor ihm erheben sich Berge und Wälder.

00:06:34: überall begegnen im Tiere, die er noch nie zuvor gesehen hat.

00:06:39: Er sucht und sucht!

00:06:41: Doch schließlich sieht Pölgebou zwischen den Bäumen zwei lange Ohren.

00:06:46: Er betrachtet das Tier.

00:06:48: Dann denkt der an das Bild.

00:06:49: Lange Ohren, kurzer Schwanz?

00:06:51: Kräftige Hinterbeine Toki – Der Hase Endlich!

00:06:55: Pöljibu kriegt auf ihn zu.

00:06:58: Set ihr etwa ein Hase?

00:07:01: Der Hase schaut ihn verwundert an.

00:07:04: Ein Hase, wer will das wissen?

00:07:06: Bjorgebu verbeugt sich höflich!

00:07:08: Mein Name ist Bjorgibu und ich komme aus dem Palast des großen Drachenkönigs.

00:07:14: Der Hose wird neugierig... Aus dem palast unter den Meer?

00:07:18: Ja ganz genau!

00:07:20: Bjorghibu schaut sich bedeutungsvoll um Und ehrlich gesagt verstehe ich überhaupt nicht, warum ein so außergewöhnliches Tier wie ihr hier draußen zwischen Bäumen und Steinen lebt.

00:07:32: Der Hase richtet die Ohren auf!

00:07:34: Was soll das heißen?

00:07:36: Nun ja bei uns im Unterweltpalast gibt es alles was man sich wünschen kann – Reichtum, köstliches Essen, prächtige Hallen und vor allem Ansehen.

00:07:53: Unser König sucht nach außergewöhnlichen Talenten.

00:07:56: Ein kluger Hase wie ihr könnte am Hof eine bedeutende Stellung erhalten!

00:08:01: Eine Stellung am Hof?

00:08:03: Ja natürlich, warum solltet Ihr Euer ganzes Leben hier in den Bergen verbringen?

00:08:08: kommt mit mir.

00:08:09: ich bringe Euch persönlich zum Drachenkönig.

00:08:12: der Hase überlegt ein königlicher Palast Reichtum ein hohes Amt.

00:08:18: vielleicht ist das tatsächlich eine große Chance.

00:08:20: schließlich sagt er also gut Zeigt mir diesen Unterwasserpalast.

00:08:25: Der Hase steigt auf Bjorgibus-Grücken, gemeinsam gleiten sie ins Wasser.

00:08:31: Je weiter Sie sich vom Land entfernen desto tiefer wird das Meer.

00:08:35: der Hase blickt zurück die Berge werden kleiner dass Ufer verschwindet und irgendwann ist von seiner vertrauten Welt nichts mehr zu sehen.

00:08:45: schließlich tauchen vor ihnen die Toure des Unterwasserpalastes auf.

00:08:51: Du hast tatsächlich nicht übertrieben!

00:08:54: Biolgebo antwortet nur, wir sind da.

00:08:58: Doch als sie den Palast betreten merkt der Hase sofort dass etwas nicht stimmt.

00:09:03: Niemand grüßt ihn wie einen zukünftigen hohen Beamten.

00:09:07: Niemand bietet ihm ein Amt an.

00:09:09: Stattdessen wird er direkt vor dem Drachenkönig geführt.

00:09:13: Yong Wang betrachtet ihn.

00:09:14: Dann sagt er Das ist also eine Hase.

00:09:18: Der Hase verbeugt sich.

00:09:20: Eure Majestät, man sagte mir ihr hättet eine besondere Aufgabe für mich.

00:09:25: Der König antwortet das kann man wohl sagen.

00:09:28: Dann erfährt der Hase die Wahrheit.

00:09:31: Der Drachenkönig ist schwer krank.

00:09:33: nur die Leber eines Hasen kann ihn retten.

00:09:35: Seine Leber!

00:09:36: Der Hase erstarrt.

00:09:39: Er schaut zu Bioljubu Du hast mich belogen!

00:09:42: Biol-Jubu schweigt.

00:09:44: Du hast mir ein Amt versprochen Doch es ist zu spät...der Hase befindet sich tief unter dem Meer umgeben von den Untertanen des Königs.

00:09:53: Fliehen kann er nicht, kämpfen kann auch nicht!

00:09:57: Und wenn er jetzt in Panik gerät wird er sterben.

00:10:00: – also denkt er nach und plötzlich verändert sich sein Gesicht.

00:10:05: Er lächelt.

00:10:07: Eure Majestät der Drachenkönig blickt überrascht auf.

00:10:11: Was ist?

00:10:12: Der Hase verbeugt sich tief.

00:10:15: Warum hat mir denn niemand gesagt dass ihr meine Leber braucht?

00:10:20: Nun ist sogar Pjölgebu verwirrt.

00:10:22: Der Hase fährt fort!

00:10:24: Wenn ich gewusst hätte, dass sich damit das Leben des großen Drachenkönigs retten kann, hätte ich sie selbstverständlich mitgebracht!

00:10:33: Der König runzelt die Stirn – Mitgebracht?

00:10:36: Ja!

00:10:38: Wo is denn deine

00:10:38: Leber?!

00:10:39: Der Hose antwortet an Land!

00:10:42: Stille!

00:10:44: Der Drachen-König startt ihn an… An

00:10:46: LAND!!!

00:10:47: Ja natürlich, der Hase spricht nun als sei das vollkommen selbstverständlich.

00:10:52: Eure Majestät eine Hasenleber ist etwas äußerst kostbares.

00:10:56: glaubt ihr wirklich ich würde sie ständig mit mir herum tragen?

00:11:00: Die Bewohner des Palastes schauen einander an.

00:11:03: Der Hase merkt Sie hören ihm nun alle zu.

00:11:06: Also erzählt er weiter Wir Hasen können unsere Leber herausnehmen.

00:11:11: Ich wasche meine regelmäßig und hänge sie dann an einem sicheren Ort zum Trocknen auf.

00:11:16: Pyoljubu starrt ihn an, der Hase setzt nach.

00:11:20: «Hätte dieser Ehrenwertep amte mir gesagt, weshalb ihr mich

00:11:24: ruft,

00:11:25: hätte ich sie sofort mitgenommen.».

00:11:27: Der Drachenkönig wird unruhig!

00:11:29: Wenn der Hose die Wahrheit sagt befindet sich das einzige Heilmittel für seine Krankheit irgendwo an Land.

00:11:35: Pyol-Jubu – ja eure Majestät – bringt den Hasen sofort zurück, holt seinen Leber und kommt so schnell wie möglich wieder.

00:11:43: PyOL-JUBU verbeugt sich – jawohl Der Hase verbeugt sich ebenfalls.

00:11:48: Eure Majestät, sie können sich auf mich verlassen!

00:11:52: Wieder sitzt der Hase auf Beoldbus Rücken – wieder durchqueren Sie das Meer.

00:11:56: Doch diesmal schaut er nicht ängstlich zum Horizont.

00:11:59: Je näher sie an Land kommen, desto besser wird seine Laune.

00:12:03: Schließlich erreichen sie das Ufer.

00:12:05: Der Haze springt sofort von Beoldus Rücken.

00:12:08: Er spürt wieder festen Boden unter seinen Füßen.

00:12:11: Seine Berg ist sein Wald, seine Welt.

00:12:14: Bioljubu ruft, also wo ist deine Leber?

00:12:17: Beeil dich der König wartet.

00:12:19: Der Hase dreht sich langsam zu ihm um.

00:12:22: Meine

00:12:22: Leber?!

00:12:23: Ja!

00:12:24: Deine Leber!

00:12:25: Der Hose beginnt zu lachen.

00:12:26: Bioljebu versteht nicht.

00:12:28: Was ist so lustig?

00:12:30: Der Haze schaut ihn an.

00:12:32: Sag einmal, Biolju Bu, hast du wirklich geglaubt dass ein Tier seine Leber herausnehmen waschen und irgendwo zum Trocknen auffängen kann?

00:12:40: Biolji Bu erstarrt.

00:12:42: Der hase klopft sich auf den Bauch.

00:12:44: Meine Leber war die ganze Zeit genau hier.

00:12:47: Du, du hast uns belogen", der Hase lacht.

00:12:51: «Du hast mich zuerst belogen!

00:12:53: Du hast mir Reichtum und ein Amt versprochen und mich stattdessen in den Palast gebracht, indem man mich töten wollte.».

00:13:00: Piolcipu weiß nicht was er antworten soll.

00:13:02: Der Hase sagt, »du hast mich mit einer Lüge ins Meer gebracht«.

00:13:08: Dann machte einen Satz in Richtung Wald.

00:13:10: Und ich habe mich wieder herausgebracht.

00:13:14: Pyoljipu ruft im Hinterher, warte was soll ich dem Drachenkönig sagen?

00:13:18: Der Hase bleibt noch einmal stehen.

00:13:20: Er dreht sich um Das mein lieber Pyol-Jepuu und springt davon.

00:13:25: ist jetzt dein Problem!

00:13:28: Dann verschwindet er zwischen den Bäumen und Pyol Jepuu bleibt allein am Ufer zurück.

00:13:38: Ja, weswegen hast du denn heute diese Geschichte ausgewählt?

00:13:40: Um die fünfereihe vollzukriegen?

00:13:42: oder gibt es einen besonderen Grund, dass dieses Geschicht jetzt dran kann.

00:13:46: Tatsächlich

00:13:47: hat mich diese Geschichte schon lange interessiert, weil mein Mann, der mal erzählt hatte... Oh!

00:13:52: Ich dachte das ist sein Lieblingspanzuri, weil auch irgendwie das einst der verrücktesten ist, obwohl die Panzuristen alle irgendwie verrückt.

00:13:59: Oder ungewöhnlich würde ich eher sagen von der Handlung her eine Passion, die sich vielleicht auch koreanische Menschen bis heute beibehalten.

00:14:07: Da haben da ja koreanische Filme oder Dramen.

00:14:10: Den wird auch nachgesagt, dass sie vielleicht ungewöhnlichere Handlungsstränge hatten.

00:14:15: Das hat anscheinend schon hier angefangen bei den Panzudis.

00:14:19: Also die Geschichte... Ich finde sie ganz interessant weil sie soll ja so einer Art Sinnbild für die Gesellschaft sein.

00:14:28: Vielleicht bevor wir da tiefer drauf eingehen, was ich erst mal so oberflächlich interessant fand... Wir haben im Westen ... Das klingt so komisch mit dem Westen.

00:14:36: Ich glaube eine weltweite Geschichte auch!

00:14:37: Wir haben ja der Hase, der denkt das er schneller als sie laufen kann und es wäre guter sich aus, wenn die Schildkröte das Rennen gewinnt.

00:14:44: Ich weiß gar nicht wie die Geschichte heißt auf jeder Weise, was sie ist.

00:14:47: Und ich finde es interessant dass hier die Rollen auf einer gewissen Art und Weise verteilt wurden, verdreht worden?

00:14:51: Dass hier nicht die Schillkröten den Hasen sagen über Trumpf, sondern dass hier der Hase durch sein Wit, durch sein besseres Wissen der Situationen zu lesen.

00:15:01: Dass er im Endeffekt ja die Schildkröte und halt die Person, die vielleicht symbolisch ist für das Leben einer Schildkrüte, im EndeFFekt dann ja die Oberhand dadurch gewöhnt und sich seinen Leben retten kann.

00:15:14: Warum war der Hase so selten oder so besonders?

00:15:17: Ich habe gerade gegoogelt, sind Hasen selten in Korea?

00:15:21: und tatsächlich gibt es natürlich Hasen in Korea.

00:15:24: Aber sie sind eher moderat anwesend und in Südkorea besonders auch gar nicht so stark verbreitet weil Sie einfach extrem viele Fressfeinde haben.

00:15:34: Also vielleicht kann's ja durchaus sein dass natürlich eine Hase bekannt ist aber halt nicht so populär was das populäre nicht so verbreitete wie bei uns.

00:15:40: Vielleicht hat deswegen die Hase gewählt wurde... mich interessieren würde, ob du da eine andere Ansicht zu hast.

00:15:46: Ich weiß nämlich nicht wie es unbedingt ist.

00:15:47: vielleicht bei deutschen Märchen, kenne ich ja nur die Prinzessin-Märche und wir kennen halt ihre Punseln, die auch schon Punso ist.

00:15:51: aber was man eher so aus Asien sieht ist dass man oft die Heilmittel in Organen von Tieren sieht anstatt vielleicht den Heilpflanzen das ganz oft gesagt wird oh die Träne vom Tier der Zahn von dem Tier der Leber von dem tier das da ganz speziell ein seltenes Ziel gewählt wurde und dann die Kosten des Lebens durch das Leben eines anderen Lebewesen gerettet werden müssen im Endeffekt.

00:16:14: Das hat man größtens aus der koreanischen traditionellen Medizin rausgenommen.

00:16:19: heutzutage, aber in der chinesischen Medizin... würde ich mal sagen, ist das noch etwas präsenter?

00:16:25: Ist halt beim Wunsch.

00:16:26: im Westen gibt es ja auch in Sinne von, dass man Elfenbein so was alles immer genommen hat.

00:16:31: Aber ich würde jetzt sagen, in Geschichten kommt es nicht so oft als Lösungsmittel vor.

00:16:35: Stimmt!

00:16:36: Ja gut... Ich habe jetzt eine Version der Geschichte gewählt, weil es gibt viele Versionen von der und keine nicht so richtig niedergeschriebene Version.

00:16:45: Vielleicht gibt es auch andere Versionen wo wir vielleicht mehr Aufschluss bekommen könnten darüber warum diese Hasenleber gewählt wurde.

00:16:52: Es kann auch sein vielleicht weil er selber nichts wusste und hat dann irgendwas abstraktes gesagt.

00:16:58: einfach

00:16:59: Ich hatte gehört, dass der Hase... weil ich sage mal, dass er halt ins Meer kommt und bis zum Tempe kommt ist irgendwie auch interessant.

00:17:06: Dass der Hose wie so eine Art Brücke von einem Tier aus vom Wald bis zum Wasser gehen kann.

00:17:11: aber ich weiß doch nicht, wie sehr das jetzt vielleicht in Mythologie verankert ist?

00:17:14: Weil überleg mal wo kennst du einen Hasen auch noch?

00:17:17: in Korea?

00:17:18: Beim Horosco

00:17:19: Gut da auch, aber es kommt ja eher so aus, dass ASEAN sich... Man hat ja zu Das ist das Chusegne zu Zollal, zum neuen Jahr.

00:17:27: Gibt es ja der Hase, der im Mond ist?

00:17:28: Der Dal Toki, der z.B.

00:17:31: hier den Reis schlägt und dann einen Reiskunmen-Effekt macht.

00:17:35: Also an sich sind Hasen schon was die Landtierangeht eigentlich ein sehr mystisches Wesen.

00:17:40: Zumindest wenn man bedenkt wo sie sonst noch existieren in Korea.

00:17:44: Stimmt, interessant.

00:17:45: Und ich würde auch sagen das ist vielleicht oft ein bisschen weit hergeholt.

00:17:49: es gibt ja im koreanischen diese Gesichter so Katzengesicht, Fuchsgesicht etc.

00:17:53: und Es ist gar nicht negativ wenn man im koreanisch sagt oh du hast einen Hasen gesicht was Ich würde sagen in deutschland Nicht gut ankämpft wenn jemand sagt man hasengesichts hat

00:18:01: Ja wobei das habe ich jetzt schon öfters mal oder Vielleicht.

00:18:04: also es kommt auf jeden Fall aus dem koreanische aber das hab ich jetzt auch schon öftest Mal so international.

00:18:09: Aber ich denke dass kommt da auch aus Korea her dass durch K-POP vielleicht akzeptanter Es gibt ja berühmte Leute wie jetzt hier TXT Subin oder so, dass es dann eher als positiv gesehen wird.

00:18:21: Also der würde ich sagen offiziell als Hasengesicht.

00:18:24: Interessant.

00:18:25: Hätte ich jetzt nicht so gedacht, ich hätte... Okay.

00:18:27: Natürlich gibt es auch andere Meinungen zu, whatever!

00:18:29: Aber ich würde sagen also als ich noch zur Schule gegangen bin in Deutschland da wäre das der Zuleuchte einen drauf gekriegt von was gesagt hätte?

00:18:35: Ja, da war das noch ab so etwas zu sagen stimmt aber jetzt wird sich das durchaus öfters mal irgendwo auf TikTok oder auf Instagram dass das Thema geworden ist und auch entsprechendes Make-up und so dann empfohlen wird.

00:18:46: genau ja.

00:18:47: aber zurück zur Gesellschaftskritik.

00:18:50: Ich denke Die steht wahrscheinlich immer im Fokus von so einem Panzudin.

00:18:53: Es

00:18:53: kommt ja auch daher, es ist ja Panzuli.

00:18:55: für jeden der das nicht weiß Wir haben gerade am Anfang was eingespielt.

00:18:58: Das klingt ein bisschen wie das Jammern über das Leiden und es ist es auch Also bei Panzulier.

00:19:01: das System an sich ist Du hast eine Person die das singt, da sind seine Frauen der Regel Und du hast einen der antwortet er den Musik spielt.

00:19:07: Der der antworte sagt Ja sprech über deine Leiden Ja erzähl uns.

00:19:11: ja du hast recht Das ist die einzige Interaktion die du hast, dass die Person die Geschichte erzählt Und die Person dir antworten und sie sagt die zustimmt ja du has leiten.

00:19:19: Das ist ja wirklich die Botschaft von der Working-Class, von der Unterschicht gewesen ihre Leiden auszudrücken.

00:19:25: Und das generell natürlich nicht mit direkten Angriffen weil es war damals wahrscheinlich auch schon so wenn du sagst öh der König ist böse kriegst du nicht die Hände geschnitten.

00:19:30: aber wenn du sagt uuh der Drachenkönig und der Hase dann kann dir keiner was tun.

00:19:35: eine Botschaft in dem Sinne ist?

00:19:37: Ja, genau.

00:19:38: Deshalb wurde das meistens auch mit Tieren und so verkleidet oder getan, dass man dann nicht die offizielle Kritik geäußert hat, sondern in Metaphern gesprochen hat.

00:19:52: Und es ist ja auch gewesen.

00:19:54: Der Drachenkönig ist natürlich irgendwo der König oder der Machthabende.

00:19:59: Das ist ja offensichtlich.

00:20:00: Aber die Position von denen ... Joljubu finde ich interessant von der Schildkröte, die ja so eine Art Beamter ist.

00:20:07: Das ist interessant!

00:20:09: Ich finde fast der ist die interessanteste Person hier weil er hat die Problematik diese auch bis heute noch gibt, die im Mensch sein verankert ist oder... ein Mensch der zumindest in der Gesellschaft verankert ist.

00:20:23: Natürlich ist es nicht, sondern das ist von Gesellschaften gemacht dass du in Position sein kannst wo du Dinge ausführen musst obwohl sie dir vielleicht selbst wieder streben.

00:20:33: nun meldet er sich jetzt auch freiwillig.

00:20:35: also der hat sich jetzt nicht gerade gesträubtes zu tun er hat sich sogar freiwillige gemeldet.

00:20:39: so ich mach das und dann findet mich der Drachen König bestimmt super toll wenn ich das dann erfolgreich ausgeführt habe.

00:20:46: aber als der Hase ihn dann konfrontiert hat dann ja doch gemerkt, es ist vielleicht doch nicht so toll, dass man das Leben von dem Hasen gegen das Leben des Drachenkönigs eintauscht.

00:20:58: Das ist ja vielleicht doch noch nicht so moralisch tolle Sache und das ist ja heutzutage auch in verschiedenen Berufen, dass Menschen da Entscheidungen treffen müssen über andere Menschen oder dass sie zum Beispiel Befehl- oder Anordnung ausführen müssen obwohl Sie da vielleicht selber gar nichts im Reihen damit sind Sicherlich eine Diskrepanz der menschlichen Psyche, die allgegenwärtig ist.

00:21:22: Die wird wir auch niemals vergehen wahrscheinlich

00:21:24: Ich würde sogar indem sie nochmal stark Vielleicht ist es für allgemein an, dass der Hasen die Schildkröte von ihrer Machtposition gar nicht so verschieden sind.

00:21:33: Aber auch von ihren Möglichkeiten verschieden.

00:21:35: Im Sinne von der Drachenkönig-Fahrt der, der ihm die Macht hat... Das heißt er hat die Abuse of Power ne?

00:21:40: Er kann seine Macht negativ ausüben, kann Leute manipulieren und im Endeffekt die ganze Geschichte ist ja nicht das die Schillkröten was wir sich tun.

00:21:47: Die Geschichte ist eher das der Drachenkönig Ja ein Endeffekter Autoritätsfigur ist, die aber nur sich selbst bedient ist und die aber in der Geschichte auch schwach.

00:21:57: Und ja, vielleicht auch dann leicht ... veräppelbar ist, weil der ist ja auch darauf eingefallen auf diese Lebergeschichte.

00:22:03: Das heißt wir haben halt wieder die Machtposition heißt nicht dass du kompetenter in allen Bereichen bist und dann hast du hingegen das Gegenspiel von der the working class, der arbeitende Unterschicht Die aber ihr Alltagsleben halt nur dass sie Überlebensskills gelernt hat, dass Sie Wit gelernt haben, dass sie so Common Sense gelernt haben also Dinge gelernt haben mit dem man halt den Alltag gut bedient für alles Macht haben muss, um da durchzukommen.

00:22:27: Ah interessant!

00:22:27: So ein bisschen streetsmart meinst du?

00:22:29: Streetsmart

00:22:30: genau und ich würde sagen dass der Hase die Schildkröte den Unterschied haben das die Schillkrüte ja für den Drachen schon arbeitet und diese Aufgabe zwar freiwillig erfüllt aber auch nur aus dem Grund um in guter Stellung mit der Person zu sein, die die Macht aussehebt.

00:22:44: Genau und dafür ist er auch bereit zu lügen!

00:22:46: Weil ich denke das hat die Schildkrüte trotzdem natürlich nicht unbedingt besser dastehen als der Hase im Alltagsleben.

00:22:52: Dass wir jetzt natürlich keinen Einblick drauf haben.

00:22:53: aber ich denke nicht dass jemand, der für den Drachenkönig eingestellt ist...

00:22:56: ...in seinem Alltags-Leben?

00:22:58: Genauso lebt wieder Drachenkönig.

00:23:00: Ich denke nicht, dass der so lebt wie der Drachengörnig.

00:23:02: Der ist im Endeffekt nur ein Handhaber von dem Drachenkönigs.

00:23:05: Ja

00:23:05: das stimmt.

00:23:06: Und wie gesagt also er ist bereit ist er bereit zu lügen, eine andere Person zu opfern.

00:23:14: Ja das ist ja alles total verwerflich und aber ich glaube es ist ja total exemplarisch für so wirklich wahre Leben.

00:23:22: Also jemand der da irgendwie aufsteigen will, ja der ist vielleicht auch bereit da alles mögliche zu machen was vielleicht auch dem... Wenn der damit konfrontiert werden würde, was er da alles abzieht.

00:23:33: Wahrscheinlich auf sich selber nicht so richtig stolz wäre.

00:23:37: Absolut!

00:23:37: Ich denke mir sogar an die Geschichte, dass er darauf belegt macht das ja selber.

00:23:41: Man könnte wahrscheinlich auch eine Version von der Geschichte finden wo es in die Richtung geht Dass er das macht und das gar nicht unbedingt freiwillig gerne macht aber halt für seinen eigenen Vorteil denkt ich muss das machen um nicht selber der Hase zu werden

00:23:54: Und

00:23:55: ich finde es interessant.

00:23:55: der Drachenkönig kommt relativ häufig vor.

00:23:58: Wir hatten ja schon mal den Drachenkönig erwähnt und ich glaube, ich hatte damals auch schon erwähmt dass wenn ihr koreanische Drama euch ansieht.

00:24:05: Wenn ihr koreanische Musik euch ansät.

00:24:07: Wenn Ihr Reality Show seht von Korea das der Drachen König unheimlich häufig vorkommt weil es im Endeffekt... Das ist eine mythische Figur die aber auch so mit dem mit der wachsen die koreanen einfach auf.

00:24:18: das ist so als wenn du Ja, kann ich das jetzt mit Gott vergleichen?

00:24:22: Weiß ich nicht.

00:24:22: Aber nö es gibt ja doch die sagen so Ach Himmels Willen oder sowas.

00:24:25: Das hat man sonst so Standard-Sprüche vielleicht auch wenn man da nicht obdrehen glaubt dass sie trotzdem so im Alltag versetzt sind.

00:24:31: und ich hatte glaube ich damals als Beispiel genommen dass der von BTS der JIN, der hat er dieses Lied Super Tuna zum Beispiel rausgebracht Und das war ja auch darauf inspiriert, da der Drachenkönig darum bittet dass er den Thunfisch fangen kann.

00:24:42: Weil halt der Drachenkönig, der Herr über das Meer ist offiziell und das wird halt nebenbei immer noch gesagt wenn irgendwie sowas mit dem Wasser los ist dann wird der Drache-König immer noch direkt angesprochen obwohl es halt eher wie wir jetzt sagen das man vielleicht Rapunzel anspricht.

00:24:55: aber schon eine viel kulturell stärkere präsente Person in Korea

00:25:00: Ja, auf jeden Fall.

00:25:02: Wie könnte man das denn in Deutschland vergleichen?

00:25:03: Also nicht mit Gott natürlich nicht!

00:25:05: Aber die Koreaner denken ja auch nicht dass der Gott ist aber irgendwie doch so eine mythologische Figur...

00:25:12: Also wenn es so ein Archangel gäbe, der

00:25:14: ihn

00:25:14: auf der Erde lieben würde, suchen die Richtung und dem kümmer's vielleicht vergleichbar.

00:25:18: Das ist halt wirklich ne Figur wo jeder sagt der regiert das Wasser.

00:25:21: Also vielleicht, wenn man jetzt im alten Ruhm leben würde dann ist es ...

00:25:24: oder so bei der griechischen Mythologie.

00:25:26: die haben ja auch viele verschiedene Götter und so kann man sich das vorerstellen.

00:25:30: Ist eine mythologische Figur genau.

00:25:33: Poseidon, mir kam der Name gerade nicht Poseidons.

00:25:36: Ich habe hier ne andere Seite noch gefunden wo gesagt wird dass auch ein Thema der Geschichte ist dass es Konsequenzen dafür gibt wenn man naiv ist.

00:25:44: Und der Drachenkönig obwohl er so stark und mächtig ist hat die negative Eigenschaft naiv ist und dadurch die Möglichkeit verpasst zu leben.

00:25:54: Interessant, ich würde jetzt sagen der hat noch andere negativere Eigenschaften.

00:26:01: Ich würd jetzt auch sagen, das ist nicht das Erste was

00:26:03: ich daraus gezogen

00:26:04: hätte.

00:26:04: Das ist eher so wenn man vielleicht der Person die CEO ist nicht die negativen Sachen erzählen sondern eher so Wenn man naiv ist dann verpasst man auch eine Möglichkeit.

00:26:12: So in die Richtung geht das glaube ich eher Genau.

00:26:15: genau

00:26:15: Ja auf jeden Fall kann man kann man auch das Fazit daraus schließen.

00:26:18: das finde ich auch interessant und das find ich auch Weiß nicht so vielleicht wenn man das ja als Kindern erzählt.

00:26:23: ja dass es ja eine der Geschichten die natürlich koreanischen Kindern erzählt werden.

00:26:27: Dass der Hase zum Beispiel Obwohl der jetzt nicht stark ist, obwohl er kein Palast hat oder sonst was.

00:26:34: Aber der ist halt schlau und konnte sich dadurch durchsetzen.

00:26:37: also einfach schlauen nachdenken und mal überlegen und man nicht in Panik geraten und so das finde ich sind auch ganz gute Leersätze die man jetzt so hier rausziehen könnte.

00:26:48: Und ich finde wir hatten ja auch ungefähr zu dieser Zeit letztes Jahr über ein Film gesprochen Der ganze Netflix eingenommen hat und zwar war das kpop Demon

00:26:57: Hunter

00:26:59: Und da hatten wir auch erwähnt, was die Symbolik dir von K-Pop, die man handt das angeht.

00:27:04: Dass die ja auch diese... Wie wir in Disney haben aber diese Maskottchen an der Seite.

00:27:08: Wir hatten den blauen Tiger und die

00:27:11: Älster.

00:27:12: Genau, wir hatten ja den blaue Tiger und älster!

00:27:14: Das waren im Endeffekt auch Anspielungen auf ein altes Gemälde, das auch aus dieser Zeit kommt.

00:27:20: Man sieht in... vielen Werken, die auf dieser Zeit kommen.

00:27:23: Dass wir ganz oft immer diesen Kontrast haben mit der Working-Class und der Autorität.

00:27:28: Also wenn wir diesen Kontrassen mit den Leuten, die Arbeiter sind, die vielleicht eher der Unterschied angehören... Aber immer so dargestellt werden dass sie im Endeffekt eigentlich Street Smart sind!

00:27:37: Dass Sie im EndeFFekt eigentlich durch Ihr Wissen heißtens auch ganz oft die Autoritärenfiguren überlisten können, dass sie es überleben können, das sie im endeffekt sogar besser darstellen können Weil,

00:27:48: z.B.,

00:27:48: der Tiger ist ja eigentlich in Korea das Symbol für Autorität.

00:27:53: Also wenn man jetzt vor den Landgeschichten bleibt haben wir ganz oft den Tiger als Autoritäts.

00:27:57: Wir haben aber in dem Gemälde ... Das heißt ja der Dome-Tiger im Endeffekt, weil er dann die Autoritäten eher als so ein bisschen nicht so smart und klug darstellt.

00:28:07: Das ist vielleicht subjektiv, aber du hast gerade gesagt ich weiß nicht wie du das siehst, aber ich finde koreanische Leute in der Regel extrem streetsmart Ist mir echt mal aufgefallen.

00:28:20: Also, wenn ich irgendwas... Ja, ich kann jetzt keine konkretes Beispiel nennen aber Ich will irgendwas kaufen, ich will irgendwas machen oder so und dann frage ich irgendwie meine Familie?

00:28:31: Die wissen immer sofort Bescheid!

00:28:35: Würde ich das einfach alleine so versuchen hätte ich bei Weitem nicht so das Outcome also die.

00:28:40: Natürlich sind das auch ihre Themen, das ist auch ihr Land und so klar.

00:28:44: Aber ich finde generell die Leute sind ziemlich aufzuck.

00:28:47: also das passt auch zu den Koreanern dieser Vergleich mit den streetsmarten Hasen.

00:28:52: Absolut absolut!

00:28:54: Ich hatte vor kurzem dass du dich jetzt in der Fallgemeinderung das soll es nicht wieder so hinnehmen ne?

00:28:59: Ich hatte aber mit Koreanern gesprochen und wir hatten einen Satz uns angeguckt.

00:29:03: wenn ein Land FOMO da stehen würde, vier of missing out.

00:29:08: Dann wäre Koreaner der Nummer eins Kandidat in dem Sinne von wenn man sich nicht anpasst dann bleibt man hin zurückhängen.

00:29:15: also es im dem Sinne dass die koreaner eigentlich immer einer Spitze sein wollen das sie keine Trends aufhassen wollen, dass sie keine Informationen verpassen wollen und ich finde das sieht man schon daran wie anders Koreaner jeden Alters mit digitalen Sachen umgehen.

00:29:27: Wie schnell ältere Leute in der U-Bahn die Handys ziehen für was benutzen?

00:29:31: Was ich würde sagen, in Deutschland haben wir schon so ein Cut zwischen wer war noch die Generation, die wieder auf Arbeit gemacht hat von dem Land und wer dann bei der Y to K dabei in Deutschland.

00:29:42: Also man sieht schon diesen Cut zwischen Wer kann gute Technik umgehen, Wer kann nicht gute Technikum gehen?

00:29:46: Und das hast du halt in Korea nicht unbedingt weil alle durch FOMO versuchen möglichst am Ball zu bleiben.

00:29:52: Ja, das stimmt.

00:29:53: Das stimmt!

00:29:54: Ja, FOMO zum einen aber auch ansonsten.

00:29:56: also halt einfach im Leben nicht mehr klar zu kommen was ja auch den Leuten überall eigentlich ein Anliegen sein sollte.

00:30:03: Aber ja nicht überall ist man bei weitem so dahinter her dass auch wirklich er durchzuziehen.

00:30:10: Aber stimmt die Leute in Korea sind da sehr aufs Hack?

00:30:13: Ja okay, das war sehr interessant.

00:30:17: Haben wir noch abschließende Worte.

00:30:18: Also dieses Panzer hat mir gut gefallen, ich fand es niedlich.

00:30:22: Gibt

00:30:22: es Geschichten wo wir bei jedem zweiten Satz denken?

00:30:25: What?!

00:30:25: Dann teilt sie gerne mit uns denn solche Geschichten sind wir ganz großartig!

00:30:30: Genau jetzt fehlt noch ein Panzer die.

00:30:31: das müssen wir dann beim nächsten Mal machen und dann haben wir tatsächlich die Big Five besprochen und dann können wir zu anderen Geschichten auch nochmal kommen.

00:30:40: Wenn euch das gefällt ihr Lieben, dann lasst uns doch gerne eine Sterne-Bewertung da.

00:30:45: Das hilft uns sehr mit unserem Podcast mehr und regelmäßig für euch zu produzieren.

00:30:51: Lasst uns auf jeden Fall einen Kommentar darüber wie es euch gefallen hat und auch wie ihr dieses Panzori verstanden habt!

00:30:57: Wir wüssten gerne mal ob wir da irgendwas an Deutungen übersehen haben.

00:31:02: Gibt es vielleicht in eurer Kultur auch so eine ähnliche Geschichte?

00:31:05: Das ist auch immer spannend, denn wir haben schon oft festgestellt dass das zum Beispiel in der türkischen Kultur

00:31:09: indische

00:31:10: Geschichten gibt.

00:31:11: Lass es uns gerne wissen und hört beim nächsten mal wieder rein!

00:31:16: Dann vielleicht könnt ihr auf YouTube einfach ein bisschen googeln nach Panzolis sich anzugucken.

00:31:20: aber ich muss gestehen in einem Saal ist noch geiler weil die Person natürlich stark auf diesen Schall beruht den sie durch ihr singen erstellt.

00:31:28: Stimmt, die haben keine Mikros.

00:31:29: ne, das ist wie na Opa schon die eigene Stimme nur, ne?

00:31:33: Ja genau.

00:31:34: Also trotzdem schaut vielleicht einfach mal rein ist sehr interessant.

00:31:36: dann habt ihr es noch einen wunderschönen Morgen ein wundeschön Mittag ein Wunderschön Abend

00:31:41: Tschüssi!

00:31:43: Tschüß!

00:31:43: Anja.